Olá a todas/os,

Copio abaixo uma postagem que inseri há pouco (15/11/11 21h00) no blog "O Livro dos Médiuns - Cap. II – O MARAVILHOSO E O SOBRENATURAL" criado por Claudie Lopes:

 

Gostaria de comentar um aspecto que considero muito importante. As “leis físicas" são inexoráveis (coloquei “leis físicas" entre aspas pois poder-se-ia discutir se elas realmente existem). Se assim não fosse, a tecnologia seria impossível; por exemplo, não se poderiam projetar e construir obras civis e máquinas. Isso seria impossível se as leis físicas de vez em quando não funcionassem.

Pois bem, aí surge uma questão milenar fundamental para quem procura compreender o espírito e a matéria (e não se satisfaz com palavras vazias ou belos sentimentos): como o primeiro pode atuar sobre a segunda, já que ele não tem consistência física, sem violar as leis físicas?

Desenvolvi uma teoria sobre isso, que está delineada na seção 6 “Como algo não físico pode atuar sobre algo físico?”  de meu artigo "Por que sou espiritualista", disponível em meu site. Muito brevemente, quando em um certo estado de algo físico houver várias transições fisicamente não deterministas (isto é, não se pode prever qual transição será feita) possíveis para outros estados ou para o mesmo estado, então a escolha de qual transição será feita em seguida não requer energia e aí algo não físico pode atuar sobre a matéria, sem violar as leis físicas. Com isso pode-se compreender, por exemplo, como aparecem e são mantidas simetrias nos seres vivos; por exemplo, como nossas orelhas, que não param de crescer, conservam normalmente sua grande simetria. (Os processos biológicos são muito pouco precisos; sem um controle externo, os resultados seriam muito caóticos, começando pelo nosso pensamento -- as trilhões de sinapses em nosso cérebro deveriam, a rigor, gerar apenas ruído!). Nesse exemplo das orelhas, é impossível imaginar que uma célula em uma orelha, ao se subdividir para produzir o crescimento, avise alguma célula correspondente na outra orelha para ela também se subdividir senão haveria quebra da simetria. Pode-se imaginar que há um modelo não físico, como são todos os modelos mentais, que regula esse processo, usando os não determinismos de qual célula de um tecido sofrerá a subdivisão, e de quando essa célula vai se subdividir. Na minha palestra ¿Como puede el espíritu actuar sobre la materia? eu faço a distinção entre esses dois tipos de não determinismo.

Ainda vou escrever um artigo somente sobre essa questão milenar. Mas pouca gente parece interessar-se em compreender realmente como o espírito pode atuar sobre a matéria.

aaaaaaaaaaaaaa, VWS.

Tags: espírito, matéria

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Respostas a este tópico

Olá, Marcelo e leitores,

Comentei em detalhes o texto do Marcelo de 5a. feira 22/11/11. Copiei o texto todo dele e colei no Word, onde inseri meus comentários; infelizmente foram perdidos algumas numerações e marcadores. Como o texto ficou demasiadamente grande, estou anexando a esta postagem. O texto com meus comentários começa assim:

Marcelo Batalha postou em 22/11/11 um longo texto no tópico “Como o espírito pode atuar sobre a matéria?” do fórum Antroposofia no blog Espirit Book, explicando o perispírito do kardecismo. Esse texto está em seguida, entremeado de meus comentários em negrito; usei sua grafia para “perispírito”. No final, faço uma contribuição estendendo a noção de perispírito. Ela repete coisas que já postei no Espirit Book, pois no momento não estou com uma conexão rápida para navegar e achar.

Valdemar W. Setzer, 26/11/11

Anexos

Olá a todas/os,

Ontem abri esta página, e a minha postagem de 15/11 at 21:20 abaixo aparecia apenas até o "postado por claudie lopes ...", sem meu texto. Se alguém tiver esse problema, por favor avise por aqui ou direto para nosso querido coordenador Hanrique Régis.

A minha postagem no topo desta página, de 15 novembro 2011 às 19:58, aparece muito brevemente quando se abre a página, e depois some, mas o Henrique já sabe disso e não tem ideia de que raio de ação o sistema está fazendo... Mistérios da computação (erroneamente chamada de informática -- o computador processa dados, e não informações, pois estas exigem compreensão e o computador não entende nada).

aaaaaaaaaaaaaaaa, VWS.

Talvez eu possa auxiliar, essencialmente o espírito em sua forma original é energia pensamento.

Para que o espírito assuma a forma (Humana), existe uma outra matéria mais sutil invisivel ao olho humano comum chamado perispírito, que o permite a ligação do espirto ao corpo carnal durante a reencarnação.

Quando ocorre a chamada morte do corpo físico (desencarnação), este mesmo espírito por  ainda necessitar de forma corporal continua unido ao perispito.

Então perispirito é o corpo que dá forma ao espírito e facilita a união espirito corpo carnal.

Espero ter contribuido.

Deus te abençoe.

Olá, Carlos,

Não, não contribuiu. Uma matéria, por mais sutil que seja, continua sendo matéria e não tem nada de não físico.

Por favor, leia o anexo da minha postagem de 26/11/11 13h46. Depois disso, retorne com seus comentários. Infelizmente, não tenho tempo para ficar repetindo o que já escrevi.

aaaaaaaaaa, VWS.

Valdemar, boa noite

Me foi a pouco recomendado nesse site, por isso sou novo, mas uma coisa lhe digo, detesto "copia e cola"

a pouco mais de um ano tive a primeira sensação fisica de uma experiência realmente real (queria muito que fosse pesadelo) de um contato que lhe digo digamos "extra-sensorial" se é que posso dizer assim, onde durante uma noite dormindo, senti um odor que não sei explicar do que, mas era fortissimo, que a princípio, não entendi o que era, mas ao tentar dormir de novo ele voltou, fiquei tremendo da cabeça aos pés, sempre foi a noite, até que num dia esta sozinho num hotel em Recife, eu o senti, consegue imaginar o pânico?, pois é convivo com isso a um tempo, estou procurando ajuda, mas ja imagino o que seja, você mais cedo ou mais tarde, vai também saber, boa sote, abraço!

nao estou vendo nada escrito amigo....esse tema me interessa....por favor publique outra vez ok .bj

Parabéns e obrigada. Belíssima explanação. Apreendi muito com vc.

PELO PENSAMENTO, PELO  SENTIMENTO! NÓS CRIAMOS  EGRÉGORAS, MOVIMENTANDO O FLUIDO CÓSMICO UNIVERSAL   O TEMPO TODO. FORTALECEMOS AS CORRENTES MENTAIS NO MUNDO DE PAZ  OU  DE GUERRA.

A MISÉRIA EXISTE POR CAUSA DESSAS CORRENTES. IMAGINE TODO MUNDO  PENSANDO EM PAZ, O MUNDO  "SERIA PACÍFICO", MAS NÃO É ISSO  QUE ACONTECE; COMO ESTAMOS EM TRANSIÇÃO NO PROCESSO DE EVOLUÇÃO ÍNTIMA, CADA RAIVA , CADA INVEJA QUE CRIAMOS, FORTALECE AS EGRÉGORAS MUNDIAIS DA GUERRA, DA DESORDEM...

JOSÉ DOMINGOS, não sei  se tenho o direito de  lhe aconselhar, mas acho que deveria procurar um centro espírita idôneo,  para tomar uns  passes, meu irmão teve uma experiência semelhante, quando jovem, ele sentia cheiro de álcool e côco e foi jogado da cama ao chão. Resolveu isso indo a um centro kardecista, onde tomou uns 4 passes semanais,  virou  espírita, hoje trabalha no centro .

você pode estar com algum irmãozinho! tive, também experiência semelhante no CENTRO ESPÍRITA MÃOS UNIDAS: PRÓXIMO AO TANQUE  DE LAVAR  ROUPA.  HAVIA UM CHEIRO HORRÍVEL DE CARNE PODRE, AÍ FIZEMOS UMA DESOBSSESSÃO , NAQUELE DIA,  E DESCOBRIMOS QUE O CHEIRO, VINHA DE UM IRMÃO QUE MORRERA E, INCONSCIENTE  , ESTAVA PRÓXIMO AO PROPRIO CORPO, VENDO -O DECOMPOR. FOI LEVADO PELOS BONS ESPÍRITOS E O CHEIRO LOCAL DESAPARECEU! ESPERO TER AJUDADO, BOA SORTE!

Sobre essa questão, meu caro Valdemar, nós espíritas, aprendemos  que "matéria é o laço que prende o Espírito; é o instrumento de que ele se serve e sobre o qual, ao mesmo tempo, exerce sua ação". Há estados de matéria que o homem ignora. Quanto a natureza do Espírito, disseram os Espíritos a Kardec : difícil responder com a linguagem humana. O Espírito, como o princípio inteligente do universo, para manifestar-se no âmbito do plano terreno necessita unir-se à matéria. Nessa união, a matéria bruta, grosseira, junta-se ao fluído universal (ou universal, ou primitivo), que tem propriedades especiais e age como intermediário, possibilita incontáveis combinações materiais, sob comando do Espírito. Assim,o Espírito "intelectualiza" a matéria. Embora paradoxal, justamente os homens de ciência, aqueles que se vangloriam de enunciar e comprovar as leis da física, da química, da astronomia, da biologia etc., são esses os que mais se aproximam da percepção da grandeza da criação - de Deus.

o espiríto pode atuar sobre a matéria num numero infinito de maneiras, nós não temos idéia nenhuma como eles fazem, como manipulam, como mudam. eles agem em diversas coisas tais como: avião,carro,navio, trem, cura, doença, desencarne, transporte de materiais, na eletricidade, em objetos domesticos, tudo enfim, tudo dependendo do seu nível, não é qualquer um que faz tudo, existem também os especialistas em determinados segmentos., tenho muito mais para acrescentar, mas para o momento é o suficiente.

Olá a todas/os,

Há várias evidências (mas impossíveis de serem provadas fisicamente) de que algo não físico atua sobre a matéria, como a própria vida dos seres vivos, a forma dos mesmos, a regeneração dos tecidos, nosso pensamento, etc.. Por exemplo, qualquer  um pode observar que pode determinar seu próximo pensamento; isso seria impossível se ele fosse gerado pelo cérebro, que é material. Para ver minha teoria de como algo não físico pode atuar sobre a matéria sem violar as leis físicas, vejam

http://www.ime.usp.br/~vwsetzer/espiritualista.html#A6

aaaaaaaaaaaaaa, VWS.

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